Diario di MrTrinita79, 23 mar 16

Sperimentato in passato, purtroppo a discapito della mia salute. sembra un discorso così scontato eppure vedo, sopratutto in tanti post su questo sito, ancora molta fatica a capirlo e spesso si confonde dimagrimento con deperimento. grazie per la tua precisazione, rinfrescare le idee ogni tanto non fa mai male! 

@Labirba esatto hai perfettamente ragione. Spero che chi ancora non si renda conto di questa differenza, capisca che ne va della propria SALUTE.  

@MrTrinita79...volevo chiederti un consiglio (ti vedo così esperto sul discorso nutrizione)il mio metabolismo basale è sulle 1350 kal io faccio sport corsa 10/11 km/ora 40 minuti al giorno 30 m. insanity e circa 20 m di addominali al giorno (al sabato faccio di più) cercare di stare sulle 2000/2100 kal al giorno potrebbe andare bene per perdere peso? 

@Alicepis secondo me sono troppo poche kcal. ma per calcolare in modo preciso servono dei dati come peso,altezza,età. la regola per determinare il tuo FCG è questa: MetabolismoBasale * Coefficientè Attività Lavorativa (Impiegato-Muratore-etc) + Termogenesi Indotta (la digestione produce una termogenesi che fa aumentare le KCAL bruciate di solito è il 10% del tuo MB) + KCAL Attività Aerobica (nel tuo caso Corsa) + KCAL Insanity + KCAL Attività Aerobica 2 (nel tuo caso Addominali) = FCG (quante KCAL servono al tuo Organismo per svolgere tutte queste attività e mantenere il peso). Da questo dato si determina la strategia: DIMAGRIMENTO o INGROSSAMENTO (nel caso di BodyBuilding)...quindi si toglie % nel caso di Dimagrimento o si aggiunge % nel caso di Ingrossamento.  

grazie infinite!!!  

Il problema di fondo è che la gente ha FRETTA.. Vuole tutto e subito.. Niente come il dimagrimento e l'ingrossamento(muscolare) ha bisogno di tempo... Non si possono perdere 3 kg i grasso o pure mettere 3 kg di massa in un mese.. Per noi comuni mortali:) 

E' vero il tuo discorso purtroppo, io puntavo a togliere un 5 - 10% al massimo per dimagrire piano. 

Sono dicerie non supportate da studi scentifici che invece mostrano, come il Minnesota Starvation Study o gli studi sul Ramadan che non esiste catabolismo muscolare, anche con 0 calorie per 1 settimana, in individui normopeso o sovrappeso e con una percentuale di grasso corporeo notevole. E infatti non si capisce perché il grasso corporeo potrebbe essere usato dall'organismo con fonte di energia per coprire il dispendio energetico dell'attività ma non potrebbe coprire anche il fabbisogno basale. E infatti è un concetto senso alcun senso, che renderebbe il corpo umano inadatto alla sopravvivenza. Fortunatamente non è così. Il grasso corporeo lo abbiamo perché per avere una fonte di energia quando non c'è cibo, e questa fonte di energie può coprire tanto le calorie dell'attività quanto quelle del metabolismo basale. Proprio ieri ho visto il documentario (Fat, Sick and Nearly Dead, ve lo consiglio è gratis sul sito) interessantissimo di un uomo sovrappeso che ha digiunato per 60 giorni bevendo solo succhi di verdure. Monitorato dai medici ha perso massa grassa, migliorato la sensibilità insulinica e senza problemi nei valori degli electroliti... praticamente in una dieta che al 90% era composta dal suo grasso corporeo, ma non c'è stata perdita di forza, di tono muscolare, di volume degli organi... solo effetti positivi. Questo è congruente con l'importanza del grasso corporeo che noi abbiamo al solo scopo di sopravvivere senza danni a lunghi periodi in cui natura il cibo potrebbe non esserci. Certo il deperimento esiste, ma non esistono persone sovrappeso con un IMC tra i 22 e i 25 al 16-28% di massa grassa che sono deperite. Il Minnesota Starvation Study ha dimostrato come in una dieta "da fame" solo quando il grasso corporeo arriva al 7% cominciano a manifestarsi rallentamenti nel dimagrimento, perdita di massa magra, deterioramento delle funzioni cognitive. Solo a questo punto si può parlare di deperimento. Ma che una persona con abbondante grasso corporeo, un peso tutt'altro che basso possa essere "deteriorata" o soffrire di catabolismo muscolare è assolutamente impossibile. Il deterioramento, il deperimento, il catabolismo muscolare, la perdita di volume degli organi sono tutti fenomeni che si possono osservare solo in soggetti sottopeso. Parlando di tiroide, un abbassamento della tiroide può abbassare il metabolismo di al massimo 50 calorie, dato che la tiroide rappresenta soltanto il 3% del dispendio energetico del metabolismo. Da un esperto che firma un articolo su un sito mi aspetterei che argomentasse meglio le sue posizione, mettesse gli studi a supporto della sua tesi e desse dei dati più chiari come appunto la percentuale di metabolismo basale che ogni organo o ghiandola consuma. Detto questo e appurato che non c'è catabolismo muscolare rilevante in una persona che ha grasso da bruciare e indice di massa corporea alto, che non è possibile danneggiare il metabolismo e che i principali organi che compongono il 90% del metabolismo non rallentano mai il loro dispendio energetico, che anche una notevole perdita (fosse possibile) di muscolo influenza pochissimo il metabolismo (ogni chilo di muscolo brucia 10-12 calorie massimo) ci sono buone ragioni per evitare una deficit calorico estremo: stanchezza, fame e insonnia. Poi la stanchezza può portare a muoversi di meno e quindi a bruciare di meno. La fame può portare ad abbuffarsi e prendere ancora più peso di prima. Ma è pieno di nutrizionisti che avendo a che fare con soggetti che sono piuttosto sedentari (e comunque con l'attività fisica si brucia molto meno di quello che si crede) sono obbligati a dar loro diete sotto il metabolismo basale in quanto altrimenti la perdita di peso sarebbe lentissima e insoddisfacente. L'Istituto Nazionale Americano della Sanità suggerisce di non andare sotto le 800 calorie senza la supervisione di un medico, ma giustamente, non essendo una posizione scientifica, non dice niente del mangiare sotto il basale, cosa normalissima e che il corpo è completamente in grado di tollerare dato che allo stesso modo in cui userebbe il grasso corporeo per alimentare l'attività fisica usa, lo fa è un fatto inoppugnabile scientifico, il grasso corporeo per alimentare il dispendio metabolico.  

@Alicepis una volta calcolato il tuo FCG (nel modo visto sopra) volendo (mio consiglio personale) puoi anche iniziare a fare un "taglio" (detto CUT KCAL) del 10-12% sul tuo FCG stesso. Protrarlo Costantemente per un periodo di ALMENO 3 mesi, nei quali monitori, capisci ed impari come reagisce il tuo corpo. Finito tale periodo tiri le somme e decidi se continuare o modificare la strategia. Concordo al 100% con @Defender230: la FRETTA fa fallire molte strategie Alimentari, meglio Piano e Constante, ma duraturo ;)  

Ho fatto un calcolo servono circa 2700 kal al giorno...quindi potrei stare sulle 2.400 e vedere come funziona. Altra cosa, è vero che se per tanto tempo fai gli stessi esercizi (ad esempio corro da 3 anni tutti i giorni) il corpo si abitua e non brucia più? scusa se ti tempesto di domande.... 

@Alicepis esatto, potresti stare su 2400kcal al giorno sempre tutti i giorni (senza giorni OFF o di ricarica o di sgarro ...chiamali come preferisci). Per quanto riguarda l abitudine al corpo è vero in parte, nel senso che questo ha effetto sulle prestazioni (il cuore si abitua allo sforzo, la respirazione si adatta, la corsa diventa man mano + fluida perchè articolazioni e muscoli sanno come reagire, etc etc), ecco perchè nella corsa è sempre meglio munirsi di un CardioFrequenzimetro che determinando il battito cardiaco ad un determinato livello di difficoltà (nel caso della corsa velocità) ti da le KCAL. Un cuore + allenato necessita un maggiore livello di difficoltà per arrivare alla soglia brucia grassi.  

@Alicepis però noto anche che hai scritto "corro da 3 anni tutti i giorni". E' importante ricordarsi che il Corpo ha bisogno di riposo quanto di Allenamento. Il tempo (giorni) dedicati al riposo sono molto importanti per il recupero Muscolare ed anche (parere personale) Mentale...un eccessivo Stress Fisico può portare anche ad annullare gli sforzi fatti...tienine conto ;)  

Faccio circo 1 e mezza (a volte anche di più di sport (tra corsa e insanity )tutti i giorni, tranne la domenica...dici che è troppo?  

Bhé se non stai facendo una preparazione per una competizione (quindi con un programma specifico)...si direi che é eccessivo. 3 giorni di riposo alternati li farei 

Grazie per i preziosi consigli!!! 

Io ho un lavor abbastanza attivo, passo in piedi buona parte della giornata e sto seguendo una dieta di 1600 kcal. È molto lenta, mi sento meno gonfia, ma la perdita è proprio graduale, parlo di circa 0,5 kg a settimana o meno. Spero, questa volta, di riuscire a mantenerli. 

@Rò-Bot quanto corrisponde il tuo Metabolismo Basale ? 

@MrTrinita79 leggo 1519 a riposo e fabbisogno giornaliero di 2051. Vuol dire che già con la dieta esagero? 

@Rò-Bot se il tuo MB è di 1519 kcal allora con una Dieta a 1600kcal sei quasi al limite. E' fondamentale non scendere mai sotto il tuo MB (vedi mio post sopra)  

Ciao @Mrtrinita79, da 2 gg k uso questo programma. Scusa se ti rubo del tempo, ho letto quanto hai scritto sulle kcal, MB, ecc... Io purtroppo queste cose non le sapevo prima,e mi sn affidata 6 settimane fà a un dietologo, xk volevo perdere definitivamente quei kg in più, ma espressamente ho chiesto k il mio obiettivo nn era vedere l ago della bilancia scendere, ma perdere massa grassa, tonificarmi, Stare bene!!! Dunque, ho ricevuto una dieta ipocalorica, da seguire rigorosamente, e mi ha vietato di andare un palestra... xk dovevo seguire tutto xk funzionasse. Io ho fatto ttt, muovendomi anche sempre di meno, dopo 5 settimane pesavono 4 kg in meno, anche se allo specchio mi vedevo sempre uguale, ero sempre più stanca senza fare nulla, e Insomma: ho iniziato a leggere e a cercare di capire qualcosa... Iniziamo cl dire k alla prima visita il mio MB era 1600 e dopo è sceso a 1400. K mi ha tolto tanti alimenti dalla dieta es legumi patate, frutta secca, arancia, e k ho PRESO 1 kg di massa grassa e perso 5kg di massa magra. Facendo il calcolo delle kcal giornaliere è uscito k la dieta era di 1200calorie, e k anche se nn andavo in palestra tra faccende di casa, spesa e impegni vari erano poco.. ecco xk stanchezza, sonno tipo k mi stavo spegnendo. .. morale della favola in una settimana k ho mangiato qualcosa in più ( qualità e NON differnza degli alimenti) oltre i grammi da lei inseriti quei 4 kg sn ritornati... Dopo aver speso 300€ nn ho nessuna intenzione di andare da un altro dietologo e mi sto impegnando x trovare la soluzione a tutto ciò. Xk sta diventando davvero frustate nn riuscire ad avere risposte corrette... ti chiedo gentilmente, se mi puoi dare una mano a capire qualcosa in più. E se quello k ti ho scritto corrisponde a varietà.. ah...sn una ragazza di 24 anni alta 160 e peso 62